“史上最牛歷史老師”袁騰飛對話羊城晚報記者🙎🏽♂️🤦🏿♂️：“有興趣才學得進去🫄，否則你光在那兒講，別說你口吐蓮花，就算你口吐鮮血，他也學不進去”——
學歷史是一輩子的事兒
本報記者 王倩
袁騰飛🧘🏿♀️，北京海澱教師進修學校高級教師、精華學校教師。他的出名很偶然———因為學校把他的講課視頻放上網供外地學生學習，讓他無意間成了熱門人物🐯。他嬉笑怒罵的講史風格受到網友追捧，甚至被譽為“史上最牛歷史老師”。近日🚵♂️，袁騰飛到廣州簽售他的新書《歷史是個什麽玩意兒1———袁騰飛說中國史(上)》，和羊城晚報記者就教育觀念和熱門話題進行了交流⬛️。
既不滿堂灌,也不全笑話
羊城晚報：很多人都覺得你上課像是說相聲⭐️。為什麽要這樣💂🏻♂️？
袁騰飛(以下簡稱袁)🪹：我真不是刻意🖕🐻❄️，就是自然而然脫口而出，沒有刻意像相聲(那樣的說話方式)去講課。我覺得作為老師,幽默很重要。其實歷史老師像我這樣挺多的，自然科學的老師就少了，他們的學科決定了就得實打實。另一方面，我得提起學生興趣啊，有興趣他才學得進去🧖，否則你光在那兒講🪆，別說你口吐蓮花💸，就算你口吐鮮血🪱，他也學不進去🎪🌺。
羊城晚報：你的學生對歷史也沒興趣嗎🌖？
袁：我的學生上課睡覺的不少呢。但我的理解是：你看歷史課都安排在什麽時間💋👇，不是上午最後一節就是下午第一節和最後一節，都是學生最困最餓最想媽的時候。還有數學英語理化那麽重的功課，所以人家睡一下覺🤙，做一下數學卷子，這很正常➰。
羊城晚報🔱：那你的學生歷史成績好嗎🙎🏽？
袁☎：不錯啊。
羊城晚報：你課上講那麽多笑話，不會影響進度嗎？
袁：不會，其實我講課應試的東西很多，說笑的東西才幾分鐘啊，最長的也就七八分鐘🔆。我平時一節課上兩個小時呢🖐🏽，更多的是講這些東西怎麽背，這個題怎麽解。而且上課可以熱鬧，下課必須落實🧓🏻，該查作業查作業，該判卷子判卷子。
六十分萬歲，多一分浪費
羊城晚報：在你網上的“語錄”裏，曾經說過🕵🏼♂️：“六十分萬歲，多一分浪費🧒。”你真的贊同這個觀點？
袁💉📽：我真的很贊同這個觀點。高考當然不行🚣♀️，但聞道有先後🦼，術業有專攻。現在學的東西將來不一定都用得上🤱🏿。數理化對我沒什麽用🚣♂️，唯一目的是拿到高中畢業證👨🏽🎤，60分就夠了，精力可以放在興趣愛好上。但拿60分、能畢業，這是個基本的要求。我自己的數理化就很不怎麽樣，沒有任何興趣。
羊城晚報🤹🏽♀️𓀖：那也沒耽誤你上大學啊？
袁：我是保送上的大學，那時候保送要求並不高。
新教材太爛,到時必須換
羊城晚報🎁：作為中學歷史老師🪝，你怎麽看現在的新課標歷史教材？
袁👩🏻🦳：教育部基教司司長也承認，新課改最不成功的就是歷史🏪。這是最爛的一套教科書，沒有這麽寫歷史的🫕。其實新教材難度比以前降低了，考試命題難度也降低了👷🏻♂️，學生負擔是減輕的，但為什麽學生覺得難🤱🏼，就是因為它不是按照通史來編的🍣，學生覺得亂🧔🏻，沒勁。北京在復習時都是區裏自己再出一套教材🎎，按通史捋一遍💇🏿♂️，學生就清楚了👨⚕️。據我所知，通史的新教材正在編審👨🏽🎤，不能不換了👘。到時候現在這套教材會取消💪🏿。
羊城晚報：對廣東的學生，有什麽建議來增加通史概念？
袁：推薦課余看看《話說中國》，裏邊有3000多個歷史故事配文物圖片🥕，很形象地把中國史捋了一遍，很清楚💁🏻♀️。
講課聽我的🚤，考試按書的
羊城晚報：前不久溫家寶總理就指出了中學教材中的幾個問題，但學術界對總理的說法也不完全認同。你對教材內容的準確性怎麽看？
袁：現在歷史教材中爭議最大的就是體例🌇，史實和科學性比老版教材有很大進步。但如果有新的信息，教材還沒有修訂的🎫，我會讓學生還是按教材背🧖♂️。不過不用太擔心這個問題，因為對有爭議的內容😮💨，考試命題時還是會回避的。
羊城晚報：那你自己如果有對教材不認同的地方，會怎麽對學生講🧘🏻♂️？
袁🤧🌶：我會按我自己的觀點講。也有歷史老師問過我，怎麽處理自己和教材的矛盾，我說就這麽對學生說⚅：“講課聽我的，考試按書本。”
不怕觀點錯,就怕史實錯
羊城晚報：你講課的調侃很多🆗，怕不怕說錯？
袁🧢🍕：史實不錯就完了⚽️，觀點無所謂對錯🥛。比如我講到日本和美國打仗，我說就像5歲的小孩打大人。很多人反對這樣比喻。我就覺得很好笑🤼♀️，比喻嘛🧟，有什麽恰當不恰當🧊，我說他3歲也行，12歲也行，無所謂嘛🏃➡️，我就想說日本像個小孩。在這種事情上糾纏來糾纏去有什麽意思📽？還要去考證日本到底多少歲🧖🏿♀️？
羊城晚報😝：你覺得調侃的限度在哪裏🦷？
袁🧙🏼♀️：曾經有家長抗議過，對我的觀點不贊成🤭。比如對農民起義的評價🏭，他覺得我否定了農民起義，他接受不了，跟學校說了，學校告訴我了😷，但我也不會改變自己的講法。我倒不擔心我的觀點會改變學生的想法，不怕學生把我的調侃的話當真🧗🏿♂️🧓🏻，教13年書了🧑🌾，沒遇到過一個👩👩👦👦。不用擔心，不可能發生，學生只會背教材🍧。我的限度也就在語言🧎🏻，不會有什麽肢體動作😛，也絕不反黨反社會主義🤴🏼，不講黃色笑話🧑🤝🧑，其他也沒有什麽限度。
離經叛道,只為貫徹觀點
羊城晚報🤸🏻：有人說你很離經叛道🛠。
袁：我不是離經叛道的人🔸，但很受離經叛道的人歡迎🔠，因為他們覺得我講課離經叛道。這很搞笑。其實我的生活很傳統啊，我很少用電腦看電視，不太上網，網上那些我的博客都不是我寫的。電視更不看了💡🚂，總覺得現在電視裏說的都是火星上的事兒。我就愛看書，我的生活就是看書，我的樂趣就是晚上跟古人神交。離經叛道的只是我的講課方式，不是我的思想👎🏿🎭。
比如說調侃，我只會拿一些“偏激”的事兒開涮，比如說憤青，有的人車後貼個標語🫐：“釣魚島是中國的。”我就覺得你沒必要在北京貼這個標語🐩⚈，中國人都知道。你應該把這個車開到東京去。而且他開車一會兒亂變線🏣，一會兒壓人行橫道，那還不如把標語揭下來🔒，規規矩矩開車，更體現你的愛國。我更多拿這種人開心🥊🏊♀️，不會拿那種主流的𓀒、正義的人和事開涮👩🏽✈️，我不會損嶽飛損文天祥。因為我發現原來那種講法沒辦法貫徹自己的觀點，才用這種講法來貫徹觀點。
羊城晚報：可很多喜歡你的孩子似乎分不清這裏面的界限😕。
袁🛤：的確如此⚫️。比如說有的小孩特別崇拜希特勒🙇🏻♂️，他來和我辯論，我一句話就把他打回去👄：“如果希特勒贏了➞，今天你得說日語。”他一下就傻了，你還跟我說什麽呀，我不跟你爭論希特勒好不好🙋🏿，咱倆不在一個層面上。哈韓哈日也不能說南京大屠殺是對的吧👼，其實就是因為學生不了解日語和日本文化就哈他們，了解了就不會盲目崇拜。
“守前待後”,吸引後人傳承
羊城晚報：廣州的學生沒有北京的那種歷史氛圍，學歷史的熱情也不太高。
袁：說實話我到廣東開講座或與讀者見面時是有點擔心的，怕冷場。我在東北時，沒開口下邊就不停地笑，鼓掌。在溫州就不行🎼。這裏邊有文化差異，也有興趣，可能我講炒股養生會更受歡迎。
一個民族，什麽是你的象征，就是精神文化。廣州是商業大都會🧑🏿🍳🈯️，商業氛圍濃厚🗃，經濟發達🧛🏻♀️，但經濟發展起來了，就應該考慮精神層面的發展。學生讀一點歷史書👩🏻🎓，學一點國學，會讓自己浮躁的心平靜下來。問歷史有什麽用？真不太好說，非要說，那能讓自己的氣質變好，腹有詩書氣自華。
所以我寫的這些書，希望能起到普及大眾的作用吧🥃。有的人在書齋裏做學問，他的成果可能只有幾個人知道；有的人面向大眾🏋🏻♂️👱🏽，寫的東西可以啟發民智。我希望我寫的東西能把年輕人從漫畫堆裏吸引到歷史中來。承前啟後做不到，就“守前待後”吧，守住前人留下的東西🦻🏻，等待將來的有緣人來傳承下去🧑🏻⚖️。
羊城晚報：對學習歷史有什麽建議🔬？
袁：永遠不要說你沒時間學🧑🎤，上中學時說高考不考⏺，沒空，那你可以上大學以後學；上了大學要忙著考研考公務員，那你可以工作以後學💆🏻👩🦽；工作以後你說要忙著掙錢，那可以退休以後再學🚙。我現在37歲🚋，等我73歲時，我學不來物理了，但還能學歷史。所以歷史是個終身學習，終身受益的學科☺️，學歷史是一輩子的事兒。
